85 лет ВДВ, Песня группы "Солдаты удачи" Опции

[солдат]

http://ok.ru/video/33421462114 Ваше мнение о песне? Об уровне исполнения мы конечно не обольщаемся...
Но если вдруг случится чудо и наша песня понравится ГБ, то мы с радостью ее подарим! Слава ВДВ!

[Numenor]

Ну что Вам, Игорь, сказать… Чем больше слушаю и читаю, тем больше убеждаюсь, какой Вы молодец! Наверно, это не вполне корректно, но мне невольно пришло на ум сравнение Вашей песни с… эталонным образцом, то есть с песнями самих «Голубых беретов». Я сначала скажу о тексте… это мой конёк.. не зря ж диплом филфака в шкафу пылится )) В чем-то ваша песня даже… превосходит творения любимого нами легендарного ансамбля! (Ох, наверно, и рискую, говоря так… ) Есть, конечно, то, в чем их превзойти трудно, практически невозможно. Это – песни, имеющие сюжет, песни-новеллы, песни-истории с завязкой, развязкой, кульминацией. Таких у них если не большинство, то очень много. Ярко выраженные образцы – «Разговор с портретом», «Сосны Герата», «Сегодня утром он проснулся…», «Пароль Афган», «Письмо к матери», «Экипажу 561», «Кавалер Георгия» и т. д., и т.п. Эти песни, на мой взгляд, сделали успех коллектива. Но Вас нельзя упрекнуть за то, что в Вашей песне этого нет. У Вас – не «песня-история», а «песня-лозунг», но она такой и должна быть, т.к. посвящена юбилею, ее характер – поздравительный, она должна громогласно прославлять. В этом смысле ее можно сравнить с самой великой песней «Беретов» - «Синевой». Там тоже нет сюжета как такового, и она тоже – если не «песня-лозунг», то однозначно песня-гимн!

Вернусь к тому, чем я только что шокировала общественность – к моменту превосходства Вашей, Игорь, песни . В ней очень мало, практически нет языковых шероховатостей. (Я сейчас не просто рискую, а открыто нарываюсь … Вообще неловко! И чуточку стыдно … Участники ансамбля сейчас на гастролях, да таких трудных – 3 дня подряд концерты в разных городах без малейшего перерыва, ни вздохнуть - ни передохнуть … А картина такая, что я тут типа критику навожу … Я не навожу!!! Я преданнейшая фанатка Я просто говорю то, что в голове сидит уже давно, просто случая не было сказать . И всё же, всё же, все же… Вот у Вас, Игорь, в куплетах очень точные рифмы: «дожил – сложил», «боях – страх», «берет – нет». Красота! Неточность рифм у Беретов – не «косяк», а как бы… часть фирменного стиля. Она есть почти во всех песнях. Где-то понемножку, где-то много и «кучно»: «Ордена не продаются», «Посидим, помолчим, мужики», обожаемый мною «Вальс выпускников». Наблюдаются в песнях любимого ансамбля и некоторые… перемудрённые, что ли образы - «Расскажи, отец», до слез дорогая мне «Я видел сон». А в не менее нежно обожаемых мной песнях «Мы когда-то не ценили», «Сосны Герата» (от последней особенно… извините за выражение, тащусь) – вообще допущено откровенно вольное обращение с грамматикой русского языка Так вот, Игорь, в вашем тексте к счастью этого нет (Хотя сравнивать много и одну песню опять же не совсем корректно). (Ох, молчать надо было… Помалкива-ать!.. ) Поймите мои слова правильно. Сказанное отнюдь не означает, что Ваша песня В ЦЕЛОМ круче, чем какая-либо из песен "Беретов". Пока увы нет. И все перечисленные мной песни ансамбля, несмотря на все то, что в них нашел мой пытливый (с аватара) взгляд, для меня и сотен других поклонников - практически шедевры, это то, что бесконечно близко и любимо; то, что волнует сердце и трогает душу. До этого я только пожелать могу Вам дорасти.

Что опять-таки касается рифм, то на образность и содержание они не влияют, это формальный признак, который отвечает, что ли, за красоту изложения. Чтобы закончить эту тему – два слова о припеве. Есть чувство, что там должны рифмоваться строчки «И пусть седина на висках» - «Девиз наш Никто кроме нас». То есть чуть менее точно, чем в куплетах. Ну да Бог с ними!

А «Беретам» что за красотой рифм гнаться? Они каа-ак выйдут на сцену такие эффектные, в форме, и такие все обаяшки, ка-ак грянут под профессиональную аранжировку! И всех сносит!!! Эстетический шок и так зрителям обеспечен! Неточность рифм не замечает НИКТО!!! Ну, естественно, кроме дотошных вредин нуменорской национальности (А у меня еще и профессия отпечаток накладывает, будь она неладна)

Есть небольшое замечание к тексту, когда он написан на листе. У вас в куплетах первая строчка рифмуется со второй, третья с четвертой (схема aabb). Ритмически они должны быть тоже по идее одинаковыми, а у Вас небольшой разнобойчик. Во втором куплете «МаргЕлова питомцам…» - ударение на второй слог, следующая строчка «А ночАми снится…» - второй слог как раз абсолютно безударный, сильное ударение на третьем, и легкое на союзе «А»… Это был пример, такая же картина в остальных куплетах. НО!!! Когда вы поёте, это всё сглаживается процентов на 80%. То есть делается незаметным и перестает походить на недостаток. Текст исполняемой песни и текст, читаемый с листа – как говорят в Одессе, две большие разницы. В процессе исполнения к стихам добавляется музыка, голос, манера артиста. Внешний образ, в конце концов.

Резюмирую – текст написан без заметных огрех, на хорошем русском языке и вполне культурно. Это в высшей степени достойно уважения. Что касается музыки, здесь я человек непосвященный, но как зритель могу сказать, что она очень здОрово подходит к этому тексту и гармонично с ним сочетается – такая же простая, понятная, без «наворотов». Ее энергичный, маршевый характер здесь тоже кстати. Все это – положительные черты, но, Игорь, у меня одно не идет из головы – то что Вы хотите ее ПОДАРИТЬ нашим любимым «Беретам». Она имхо не совсем в их манере. Она у вас такая… «отрывистая» что ли, а у них песни в основном мелодичные. К тому же они редко исполняют не свои композиции, у меня на памяти «Сон» - песня известного московского барда Виктора Третьякова.

Я раз с десяток просмотрела Вашу запись и подумала: «А стоит ли дарить?» Хотя Ваша мотивация мне понятна хорошо Может, все ж таки и не дарить никому? Пойте сами, у вас это здОрово получается

Всем огромный привет и сорри за многабукаф

Сообщение отредактировал Numenor - 16.10.2015, 10:39

[солдат]

Ну что Вам, Игорь, сказать… Чем больше слушаю и читаю, тем больше убеждаюсь, какой Вы молодец! Наверно, это не вполне корректно, но мне невольно пришло на ум сравнение Вашей песни с… эталонным образцом, то есть с песнями самих «Голубых беретов». Я сначала скажу о тексте… это мой конёк.. не зря ж диплом филфака в шкафу пылится )) В чем-то ваша песня даже… превосходит творения любимого нами легендарного ансамбля! (Ох, наверно, и рискую, говоря так… ) Есть, конечно, то, в чем их превзойти трудно, практически невозможно. Это – песни, имеющие сюжет, песни-новеллы, песни-истории с завязкой, развязкой, кульминацией. Таких у них если не большинство, то очень много. Ярко выраженные образцы – «Разговор с портретом», «Сосны Герата», «Сегодня утром он проснулся…», «Пароль Афган», «Письмо к матери», «Экипажу 561», «Кавалер Георгия» и т. д., и т.п. Эти песни, на мой взгляд, сделали успех коллектива. Но Вас нельзя упрекнуть за то, что в Вашей песне этого нет. У Вас – не «песня-история», а «песня-лозунг», но она такой и должна быть, т.к. посвящена юбилею, ее характер – поздравительный, она должна громогласно прославлять. В этом смысле ее можно сравнить с самой великой песней «Беретов» - «Синевой». Там тоже нет сюжета как такового, и она тоже – если не «песня-лозунг», то однозначно песня-гимн!

Вернусь к тому, чем я только что шокировала общественность – к моменту превосходства Вашей, Игорь, песни . В ней очень мало, практически нет языковых шероховатостей. (Я сейчас не просто рискую, а открыто нарываюсь … Вообще неловко! И чуточку стыдно … Участники ансамбля сейчас на гастролях, да таких трудных – 3 дня подряд концерты в разных городах без малейшего перерыва, ни вздохнуть - ни передохнуть … А картина такая, что я тут типа критику навожу … Я не навожу!!! Я преданнейшая фанатка Я просто говорю то, что в голове сидит уже давно, просто случая не было сказать . И всё же, всё же, все же… Вот у Вас, Игорь, в куплетах очень точные рифмы: «дожил – сложил», «боях – страх», «берет – нет». Красота! Неточность рифм у Беретов – не «косяк», а как бы… часть фирменного стиля. Она есть почти во всех песнях. Где-то понемножку, где-то много и «кучно»: «Ордена не продаются», «Посидим, помолчим, мужики», обожаемый мною «Вальс выпускников». Наблюдаются в песнях любимого ансамбля и некоторые… перемудрённые, что ли образы - «Расскажи, отец», до слез дорогая мне «Я видел сон». А в не менее нежно обожаемых мной песнях «Мы когда-то не ценили», «Сосны Герата» (от последней особенно… извините за выражение, тащусь) – вообще допущено откровенно вольное обращение с грамматикой русского языка Так вот, Игорь, в вашем тексте к счастью этого нет (Хотя сравнивать много и одну песню опять же не совсем корректно). (Ох, молчать надо было… Помалкива-ать!.. ) Поймите мои слова правильно. Сказанное отнюдь не означает, что Ваша песня В ЦЕЛОМ круче, чем какая-либо из песен "Беретов". Пока увы нет. И все перечисленные мной песни ансамбля, несмотря на все то, что в них нашел мой пытливый (с аватара) взгляд, для меня и сотен других поклонников - практически шедевры, это то, что бесконечно близко и любимо; то, что волнует сердце и трогает душу. До этого я только пожелать могу Вам дорасти.

Что опять-таки касается рифм, то на образность и содержание они не влияют, это формальный признак, который отвечает, что ли, за красоту изложения. Чтобы закончить эту тему – два слова о припеве. Есть чувство, что там должны рифмоваться строчки «И пусть седина на висках» - «Девиз наш Никто кроме нас». То есть чуть менее точно, чем в куплетах. Ну да Бог с ними!

А «Беретам» что за красотой рифм гнаться? Они каа-ак выйдут на сцену такие эффектные, в форме, и такие все обаяшки, ка-ак грянут под профессиональную аранжировку! И всех сносит!!! Эстетический шок и так зрителям обеспечен! Неточность рифм не замечает НИКТО!!! Ну, естественно, кроме дотошных вредин нуменорской национальности (А у меня еще и профессия отпечаток накладывает, будь она неладна)

Есть небольшое замечание к тексту, когда он написан на листе. У вас в куплетах первая строчка рифмуется со второй, третья с четвертой (схема aabb). Ритмически они должны быть тоже по идее одинаковыми, а у Вас небольшой разнобойчик. Во втором куплете «МаргЕлова питомцам…» - ударение на второй слог, следующая строчка «А ночАми снится…» - второй слог как раз абсолютно безударный, сильное ударение на третьем, и легкое на союзе «А»… Это был пример, такая же картина в остальных куплетах. НО!!! Когда вы поёте, это всё сглаживается процентов на 80%. То есть делается незаметным и перестает походить на недостаток. Текст исполняемой песни и текст, читаемый с листа – как говорят в Одессе, две большие разницы. В процессе исполнения к стихам добавляется музыка, голос, манера артиста. Внешний образ, в конце концов.

Резюмирую – текст написан без заметных огрех, на хорошем русском языке и вполне культурно. Это в высшей степени достойно уважения. Что касается музыки, здесь я человек непосвященный, но как зритель могу сказать, что она очень здОрово подходит к этому тексту и гармонично с ним сочетается – такая же простая, понятная, без «наворотов». Ее энергичный, маршевый характер здесь тоже кстати. Все это – положительные черты, но, Игорь, у меня одно не идет из головы – то что Вы хотите ее ПОДАРИТЬ нашим любимым «Беретам». Она имхо не совсем в их манере. Она у вас такая… «отрывистая» что ли, а у них песни в основном мелодичные. К тому же они редко исполняют не свои композиции, у меня на памяти «Сон» - песня известного московского барда Виктора Третьякова.

Я раз с десяток просмотрела Вашу запись и подумала: «А стоит ли дарить?» Хотя Ваша мотивация мне понятна хорошо Может, все ж таки и не дарить никому? Пойте сами, у вас это здОрово получается

Всем огромный привет и сорри за многабукаф

Спасибо Вам большое, Ольга, за такой развернутый отзыв. Спасибо за столь высокую оценку (наверное, не совсем заслуженную). Вдохновляет! Ведь, как автор (несмотря на почтенный возраст), я еще ребенок... Пишу песни только около двух лет... А деток сильно ругать нельзя! Иначе крылья, подрезанные смолоду, вновь не отрастут!
В Вашем отзыве сразу чувствуется рука профессионала, Вы совершенно верно заметили, что песня маршевая. Она изначально писалась как строевая для десантников Солнцевского района. В честь юбилея на торжественном мероприятии они собирались пройти строем и с этой песней. Тексты были розданы заранее, и песня понравилась (некоторые прослезились), но... Это-же ДЕСАНТНИКИ! Текст выучили не все, да и постеснялись чегойто... На войне не боялись, а тут стремно... Пришлось все переиграть. Сыграли в две гитары, а строй десантников подпевал как мог...
А насчет рифмы в припеве, Ольга, Вы абсолютно правы... По тексту не совсем складно, выглядит коряво, согласен. Но дело в том что во время исполнения припева немного меняется ритмический рисунок и получается рифма: запас - кроме нас. Это наверное не совсем правильно, но вроде не сильно уши царапает
Насчет подарка... Если песня подойдет ГБ, буду только рад!
Еще раз, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Жду Вашего, без преувеличения профессионального отзыва на следующую песню!

Сообщение отредактировал солдат - 16.10.2015, 14:06

[Numenor]

Спасибо Вам большое, Ольга, за такой развернутый отзыв. Спасибо за столь высокую оценку (наверное, не совсем заслуженную). Вдохновляет! Ведь, как автор (несмотря на почтенный возраст), я еще ребенок... Пишу песни только около двух лет... А деток сильно ругать нельзя! Иначе крылья, подрезанные смолоду, вновь не отрастут!

Не наговаривайте на себя в отношении возраста . Почтенный – это 70 , а у вас прекрасный цветущий возраст – самая классическая пора. Вот в этом вопросе в отличие от песен со мной лучше не спорить! Не волнуйтесь, ругать вас никто не собирается ))))

В Вашем отзыве сразу чувствуется рука профессионала,...
Еще раз, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Жду Вашего, без преувеличения профессионального отзыва на следующую песню!

Игорь, засмущали совсем девчонку комплиментами, ха-ха ! Шутить изволите … Да уж, я «профессионал»… Языком трепать !

Вы совершенно верно заметили, что песня маршевая. Она изначально писалась как строевая для десантников Солнцевского района... Текст выучили не все, да и постеснялись чегойто... На войне не боялись, а тут стремно... Пришлось все переиграть. Сыграли в две гитары, а строй десантников подпевал как мог...

Я думаю, вам надо просто чаще выступать и вас заметят!

А насчет рифмы в припеве, Ольга, Вы абсолютно правы... По тексту не совсем складно, выглядит коряво, согласен. Но дело в том что во время исполнения припева немного меняется ритмический рисунок и получается рифма: запас - кроме нас. Это наверное не совсем правильно, но вроде не сильно уши царапает

Игорь, да вот рада бы я с этим согласиться, но истина дороже… «Запас – кроме нас» действительно рифмуется отлично! И рифма такая красивая… небанальная, неизбитая. Только в припеве у вас объективно 4 строчки (я повторы не считаю) и чередуются они по схеме a-b-a-b. Первая ритмически и размерно совпадает с 3-ей, вторая – с 4-ой. Первая и третья подлиннее – в них у вас по 11 слогов, вторая и четвертая покороче - 8 слогов. Эти пары строк и должны между собой рифмоваться. А вот чтобы первая с четвертой – увы, не получается

Насчет подарка... Если песня подойдет ГБ, буду только рад!

Игорь, очередной раз надеюсь на вашу лояльность, что вы не обидитесь... Нет, если такое чудо случится, я первая вас поздравлю! Ваша песня, по-мо, не совсем в их стиле, хотя и о десантниках. Извините, она... чуточку более простовата, чем их песни! Я это не в обидном смысле. Вообще, простота - хорошее качество. Как известно, просто всё гениальное)))

Еще раз, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Жду Вашего, без преувеличения профессионального отзыва на следующую песню!

Про фронтового повара я ваше видео посмотрела, отзыв напишу, т.к. вижу, что вам это интересно. Только, Игорь, в этом случае вам название темы придется менять, скажем, на такое: "Группа "Солдаты удачи" - песни о десантниках и не только" Потому что речь в теме пойдет уже не об одной песне, а о нескольких. Есть, правда, вариант - написать его не сюда, а прямо на Одно*классников, но тогда его не прочтут участники этого форума.

Сообщение отредактировал Numenor - 19.10.2015, 18:44

[солдат]

[quote name='Numenor' date='17.10.2015, 0:25' post='34507']

Игорь, очередной раз надеюсь на вашу лояльность, что вы не обидитесь... Нет, если такое чудо случится, я первая вас поздравлю! Ваша песня, по-мо, не совсем в их стиле, хотя и о десантниках. Извините, она... чуточку более простовата, чем их песни! Я это не в обидном смысле. Вообще, простота - хорошее качество. Как известно, просто всё гениальное)))


Ольга, Вы тысячу раз правы, песня простовата..., Но! Ведь конкретно к юбилею ВДВ, насколько я знаю (или я не прав?) у ГБ ничего нет... И как мне кажется (я наверное "слегка"самонадеян), что если бы я пораньше (заблаговременно до 02.08 2015г., ведь песня была написана еще в конце мая 2015г.), ее бы обнародовал, то она вполне могла бы их заинтересовать... Ведь эта песня, как и ода Державина "К восшествию на престол Екатерины", была "заточена" под конкретную дату (85 лет ВДВ), и скорее всего, с наступлением нового, 2016 г., потеряет свою актуальность и вряд ли кому (а тем более ГБ!) будет интересна...
А насчет простоватости... Профессиональная аранжировка и харизма исполнителей творят чудеса! И Вы это прекрасно знаете...
Но... Я реалист... Манией величия не страдаю! На критику (с Вашей стороны очень справедливую критику) никогда не обижаюсь! А конструктивную критику просто обожаю! И это не шутка!
Ведь для автора песня, как для родителей ребенок - свой всегда самый лучший! Как говорила сова: "Мой совенок лупатенький, головатенький, ну такой красавец!" Поэтому нужно иногда нашу братию (авторов) спускать с небес на землю...
А по большому счету Вы (наверное) правы, вряд ли подойдет ГБ эта песня... Да и поздновато я спохватился.
Но! У меня есть целый альбом (12 песен) о ВОВ! Может быть эта, всегда актуальная(!!!) тема их заинтересует?
Исполнять самому? Исполняю! Но, музыкальный и вокальный уровень далеко не тот! А ГБ я доверяю полностью. Думаю, что в их исполнении эти бы песни "зазвучали"...
И вообще было бы неплохо, если бы в репертуаре ГБ появился (пусть и не с моими песнями) альбом, полностью посвященный ВОВ.

Сообщение отредактировал солдат - 17.10.2015, 23:44